1:名前:Egg ★@\(^o^)/:2017/05/19(金) 22:30:53.26 ID:CAP_USER9.net
5月17日に放送された『業界激震!?マジガチランキング』(AbemaTV)で、10代の男女704人に聞いた、テレビに出ていたらチャンネルを変えたくなる有名人ランキングが発表された。

 街頭で10代の男女にアンケートをとり、業界の事情を無視した“マジでガチ”なランキングを紹介している同番組。MCを務めるカンニング竹山は、ランキングの1位を予想し、外した場合は視聴者プレゼントを自腹で買い取らなければならない。

 視聴者から寄せられたコメントでは、広瀬すずや加藤紗里、矢口真里などに加え、和田アキ子、坂上忍といった芸能界のご意見番の名前が並んだ。すると竹山は「それ言ったら俺も入っているんじゃないの」と自身のランキング入りを予想。だが、共演者から「1位ではない」との意見を受け、最終的には和田アキ子を選んだ。

 だが、実際のランキングでは和田アキ子は5位という結果に。4位に広瀬すず、2位にりゅうちぇると坂上忍が同数でランクインする中、1位に選ばれたのはAKB48だった。街頭インタビューでは「いつも同じ顔して、同じ風に踊って。パターンが一緒だから飽きる」「時代は終わっている」など、厳しい意見が聞かれた。

 竹山は「いや、ちょっと言葉出ないよね。1位がまさかAKBとは」とコメントし、予想外の結果に驚きを隠せない様子だった。

☆「10代男女がテレビに出ていたらチャンネルを変えたくなる有名人」(※10代男女704人対象)

1位 AKB48
2位 坂上忍
3位 りゅうちぇる
4位 広瀬すず
5位 和田アキ子
6位 梅沢富美男
7位 寺田心
8位 ベッキー
9位 鈴木奈々
10位 剛力彩芽

11位 永野
12位 出川哲郎
12位 有吉弘行
12位 江頭2:50
12位 みのもんた
16位 あばれる君
16位 ヒロミ
18位 指原莉乃
18位 井上裕介
20位 EXILE



2017.05.18 16:54
https://abematimes.com/posts/2399910
  32:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 22:40:07.62 ID:ps8xHFwj0.net
ジュニアは入ってないのか…
 587:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 06:30:35.51 ID:Ts64NwVw0.net
>>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。

今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。

格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
  40:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 22:43:50.29 ID:AxnrJhYC0.net
チャンネルって、今時テレビなんか観てる日本人が要るのか。
今のテレビって、年寄りが起きてるんだか死んでるんだか分らない顔してる部屋で空しく音を出してる機械だろ。
テレビを観てる若者の姿などもう想像も出来なくなった。
  94:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:01:08.31 ID:ED0dUoly0.net
AKBなんか全然国民的でも何でもないのになんで国民的って枕詞みたいに付けてるんだ?
バカじゃないのか?

女に相手にされないセンスのおかしなキモヲタどもがCDを大量に買ってるだけだろうに
 124:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:18:50.53 ID:7I2f8K0X0.net
複数回答でないとなあ。あんなもんの名前なんか知るか、という人向けに顔写真も必要だろうし。

一歩踏み込んで「こいつがCMやってたら商品買わない有名人」ってアンケートでも試せばいいのに。
 142:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:27:06.66 ID:p0SUJ7TH0.net
フジテレビのプロデューサーが転職してAKB運営の幹部になってから
AKBの露出が明らかにフジテレビ寄りになった。
総選挙や卒業生中継とかおいしいところを全部フジテレビが持っていくようになって
他局はAKB48離れが進んだ。
 144:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:31:05.34 ID:RNYu9kst0.net
2chのオッサンどもは自分の嫌いなものがヒットしたらこんなもん女子供にしか支持されてないだろwwと馬鹿にして溜飲を下げてるくせに
自分の好きなものが女子供に嫌われると知ると発狂するからわけわかんねーわwwwむしろ喜べよ
 147:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:33:59.41 ID:l7yxejxa0.net
こんなランキングは何の意味もない
本当にチャンネルを変えたくなるような人はテレビに出てないw
製作者は少しでも視聴率を獲ろうと必死で番組作ってるんだからw
 165:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:43:50.44 ID:dAbuBym40.net
好きだったけどそうじゃなくなったジャニーズで
好きじゃないけど嫌いになったのがAKBなのか
 176:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:48:36.09 ID:RcppaSS70.net
>>165
好きだったけどそうじゃなくなった上位ってのは逆に言えば元々はそれだけキャパが大きい人気者ってことでもあるからな
だからむしろ人気者が上位に来るし、もともと人気ない奴は上位に来れない。逆にいえば人気者ランキングと捉えてもいい
単純な嫌われ者とは全く違う
 166:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:44:08.88 ID:2m9ZZufz0.net
こんなん所詮テレビでよく見るのしか出ないんだよな
つまり結局は人気者だらけ、この中でテレビでよく見ないのはエガちゃんぐらいか
ぷっすまと半期に1回ぐらいアメトークぐらいだもんな

つまりほとんど出てないのに拒否られてるエガちゃんだけがガチだな可哀相にw
 171:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:45:40.03 ID:Jg3ysj+m0.net
思うんだけど、坂上忍ってどの層に需要あんの?
人生の垢まみれの汚い面のオッサンのお前何様のつもりだよ
的なコメントなんざ観たくも聞きたくも無いんだが
 220:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:25:34.40 ID:DYHxktYz0.net
>>171
お前と一緒だな
 179:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:50:00.57 ID:l7yxejxa0.net
>>171
どの層に需要あんのかは知らないし、お前の個人的な感想も
否定するつもりはない

でも、若くてルックスが良いわけでもない、芸人でもない、
それでもこれだけテレビに出てるってことは、人間性やコメントが
相当多くの人に共感され評価されてるってこと
 178:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:49:00.15 ID:6TJs45/d0.net
>>171
坂上忍家を買うでさんざん引っ張って買いま…せん!だったから嫌いになった。
 213:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:20:38.82 ID:QcDsTRyO0.net
それでも年間何万人って10代がアイドルを目指して
全国で色んなオーディションを受けまくり
この間あった地方のSTUの応募だけでも8000超

面白いもんだな、憧れであると同時に嫉妬の対象でもある
 224:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:26:50.97 ID:rJxXtOAP0.net
広瀬はとんねるず石橋の暴力的なブラック芸に付き合わされたあげく、嵐・大野自身にはセーフティなディスりをかまして
セーフティではない大野ヲタの方を怒らせてしまうという厄介なスタートを切ってしまったからなw ある意味気の毒ではあるw
 228:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:30:51.19 ID:O3vgd4AA0.net
ちょっと売れたらすぐ卒業しちゃうんだもんな
結果を出す前に男遊びで消えるやつもいるし
それで坊主にしてでもしぶとく生き残る執着心が欲しい
もうダメダメグループですよ
 234:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:34:26.03 ID:lU1X5N060.net
渡辺直美とかいう怪獣に対して『かわいい』とかほざく一般女子

あれ、絶対嘘だよな…

自分のほうがマシだと、優越感にひたりたいだけだろ…

女って本当、意地汚ないやつ多いよな…
陰湿…

柳原かなこが痩せた途端、見向きもしなくなるわけだからな…

わかりやすいやつらだ
 240:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:39:12.36 ID:g9By/YDw0.net
ベストテンのメンバーは、それなりに売れっ子でテレビによく出ていて遭遇機会も多いからなんだろうけど、
この中で一人だけテレビレギュラーほぼ1本だけの売れてない芸能人がいる
それが和田アキ子
 250:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:43:28.73 ID:5diCr6Mh0.net
>2位 坂上忍

こいつは飲酒運転で事故を起こし警察と20分のカーチェイスをしたクズ
本来業界から抹消されてないといけない
何か異様なバックがあるはずだわ
 253:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:45:43.02 ID:0UjEyyq/0.net
AKBと指原両方入っているのか
前に笑えない芸人ランキングとんねるずと石橋貴明が両方入っていた
和田アキ子坂上忍みのもんたは嫌いなランキングに必ず入っている
最近梅沢もか
 261:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:51:51.28 ID:Gk+apcR40.net
ジャニーズ担当のおっさん記者が適当にブック書いただけw
まずジャニーズが1人も入らないなんてあり得ない
おまけにAKBなんて最近は姿すら見ない
更に出川の好感度高いことを知らない
ぜってー捏造だわwww
 268:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:55:42.35 ID:5LP/MOWh0.net
テレビ、日本の芸能に期待してないからジャニーズとかどうでもいいよ。観てても当たり障りないやつらじゃん。嫌な顔して偉そうに文句垂れてたり、威張りくさってんのは変えるけど
 273:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:58:49.54 ID:6K+scGVe0.net
坂上だったら和田あきこのほうが、ずっとマシだわ。
なんでこんな奴がのさばってるのか。
りゅうちぇるはほっといてもすぐ消える。
梅沢さんはいいでしょ。
AKBは若い女の子だしまあいい。
 279:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:05:28.69 ID:dmXdT8Y70.net
本当に10代からアンケートしたのか?
10代なんてみのもんたは好きでも嫌いでもなく興味ないだろ
江頭、出川のランクインも古臭いし
ジャニ系がランクインしてない
本当は30、40代主婦のアンケートじゃないの?
 288:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:16:23.06 ID:F8N9Ub4H0.net
>>279
リア充は江頭や出川嫌い多い
ネット=テレビに齧りついてるようなTVオタクの間では人気だけど
 292:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:23:12.28 ID:dmXdT8Y70.net
>>288
リア充云々じゃなく
10代アンケートだよ
江頭なんて見る機会そうそうないだろ?
本当に10代からアンケート取ってるように見えるか?これ
みのもんたなんかケンミンショーくらいだろ?
30、40代主婦にアンケート取りましたの方がしっくり来るだろ
 295:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:26:52.36 ID:CO+DfXqR0.net
>>292
少しは頭使って考えろ。たまに見てもウザイってことの証左だろ
ケンミンショーは地方の10代にも人気なんだし
 299:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:35:35.48 ID:dmXdT8Y70.net
>>295
ケンミンショーは地方の10代にも人気って
みのもんたは毎回出てるのに見てる10代はそれでチャンネル変えたくなるの?
言ってることが支離滅裂だな

こんなアンケート信じてるなんて
君は騙されやすいタイプだわw
 420:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 03:12:51.69 ID:ItFh8CZO0.net
>>299
AKBキモオタ必死すぎるw
10代つっても高校生以上のアンケートだぞ
みのもんた事件なんかまだ数年前なんだから
記憶にあるの決まってるだろ
 482:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 04:01:13.54 ID:dmXdT8Y70.net
>>420
俺がいつAKBの話した?
論破されたらAKBオタク認定ですかw
俺はみのもんたや江頭、出川のはなしをしてるんだよ
AKBが1位で不服だとか一言も言って無いんだがw
つまりお前はこのアンケート本当に10代に聞いたと思ってるんだろ
お前みたいな単純なアホがいるからこういう企画が成り立つんだろうなw
 283:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:09:52.51 ID:sVxYywMn0.net
ジャニは基本嫌いでも鉄腕DASHだけは好きとか
関ジャムだけは見るといった層が結構いて
ジャニという一括りで投票する人が少ないから票割れする

しかしAKB系がメイン張ってる番組は
ヲタ以外にはもれなくつまらないので
派生グループもまとめて一括りで投票する人が多いから
1位になるのはおかしくない
 293:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:23:50.48 ID:QCyRO7n50.net
NHK、BS、スカパーで90%、しかも全部録画でCMカットして視てるとイッテQの出川と有吉反省会とかりそめ天国の有吉くらいしか見掛けないから不快さもない
めごっちも見かけなければ許せる存在だ
でも出川はやっぱなんだかんだでうざいよあいつ。1ヶ月に1度くらいの1コーナーだから我慢出来るけど

広瀬すずはもっと見たいが、つべがあるからそれで充分
 303:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:40:11.59 ID:O3vgd4AA0.net
AKBの活動って覚えることも多くてめっちゃ忙しいのに
そのわりにもうテレビの露出も減ってタレントになる道は閉ざされているから
わりにあわんので、辞める子多いんだよな
村内のドキュメンタリーみる限りでは楽しいんだけどなぁ
 304:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:43:47.35 ID:Cqg2TVKv0.net
坂上梅沢ヒロミ辺りの老害枠は要らんし、りゅうちぇるも段々只のワガママな馬鹿っていうのが露見してきたので見たくない。
剛力とか寺田心は売り方に問題がある
 310:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 02:04:22.76 ID:OedfSzyl0.net
広瀬すずってなんで10代にもこんなに嫌われてんだろ
女票?
 349:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 02:41:35.07 ID:rQSmk2sB0.net
>>310
出過ぎてウザがられてるパターンじゃね?
全然10代じゃないけど、うちの親父が前は「すず可愛い」言ってたのに
先日レオパレスのCM見ながら「最近広瀬すずが可愛いを通り越してムカついてきた」
ってボヤいてたw
 325:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 02:23:26.28 ID:nj6H6xtG0.net
りゅうちぇる、くわばた、ヒロミが、トップスリーかな、
あとはキムタク、矢口、村本、西野、憲武、河本等たくさんいすぎて、どうりでテレビ見なくなるはず
 332:名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/20(土) 02:31:42.30 ID:Z9t1e7Wtb
指原嫌い。別にトークが上手いとも思えない。AKB含む可愛くないアイドルが嫌い。
りゅうちぇるもどう扱っていいのかわからないし話しが空っぽで面白くない。
個人的にはロンブーの淳、タレントじゃないけどレンホーの顔が一瞬映っただけでもチャンネル変える。
 360:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 02:45:48.94 ID:91UXj4dZ0.net
乃木坂、欅もAKBに含まれてるだろ
一般人で区別ついてるやつなんていないぞ
欅坂なんてムカつくやつの過去レスあさって叩こうとして三日前に知ったし
乃木坂もグループ名知ってるだけだけど
てかAKBも指原、前田、大島くらいしか知らん
 452:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 03:29:06.05 ID:0h8p8dPL0.net
一度たりとも”国民的”などと思ったことは無いし、最初から嫌悪感しか抱いていない
夢を諦めたくない気持ちも充分分かるけどアンタらにゃ無理だと諦めなさいと、そういう気持ちでしか存在を受け入れられない
悪いオトナにそそのかされて見世物小屋の中でいいように使われてるだけなんだよ
 507:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 05:10:41.00 ID:ya8V93hu0.net
テレビ離れが進む中、テレビ大好きで芸能人大好きなのは小中高生ぐらいだから、小中高生の流行り廃り=今のテレビ・芸能界の流行り廃りを知る事にもなるんだよね

なので、小中高生の姪っ子たちのその時その時の流行り廃りを見てると、テレビや芸能界に興味無くなった私でも今現在の状況を知る事ができる

確かにAKBの名前はかれこれ3.4年は姪っ子たちから聞かなくなったわw
あと嵐の名前も
三代目なんたらブラザーズもそろそろヤバそう
 509:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 05:15:10.98 ID:1JMIso+F0.net
嵐を含めた嵐より年齢が下のジャニーズグループ連中(関ジャニ∞は嫌いではない)、EXILEグループ(関口メンディーは好き)、蓮舫、次長課長河本、渡辺直美

テレビに出た瞬間にチャンネル即替えしてる
 522:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 05:51:18.66 ID:SVKSVoLQ0.net
>>509
ここ最近一気にそこら中の番組に出始めたジャニタレ共が本当鬱陶しい
関ジャニの弟分?みたいなグループの奴らとか、平成なんたらとか。
グループで出るならまだしも単体であちこちの番組にバラけさせてるからタチ悪い

興味無いしブサイクだし面白く無い奴らばかりだから名前とか覚えれないけど、唯一手越って奴だけはそこそこ面白いから名前覚えたわw
 515:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 05:34:09.92 ID:OE3W1q6c0.net
このAKBは、AKB本体は当然ながら秋元康がプロデュースするグループ及びメンバー全て、
さらには秋元関係ないけど制服着てなんかやったりAKBっぽい出方しているやつら全般を差す
 532:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 05:59:31.90 ID:fUmVIm+/0.net
11位 永野
12位 出川哲郎
12位 有吉弘行
12位 江頭2:50
12位 みのもんた
16位 あばれる君
16位 ヒロミ
有吉さんも汚れ芸人に立派にランクインですね
おめでとうございます
 540:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 06:03:55.58 ID:adQbY2IC0.net
>>532
苦労時代があるとか、下の立場から上のタレントに噛み付くとか、
そういう部分を認知してる世代は偉そうな態度や偏見に満ちた悪口も
生き残る手段やキャラクターとして多少は受け入れるじゃん。

でもそうした緩衝材の部分を知らない、まったく興味のない若い世代からすれば
「なぜか」異様に偉そうで、芸人とかいうわりに漫才やコントで才能や努力を
証明するわけでもない、他にランクインしてる坂上や和田、ヒロミのような連中と
同じ条件を備えている。だから上の世代にとっての石橋貴明みたいになっていくんだと思う。
 534:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 06:00:07.47 ID:0FdoRhwd0.net
>>1
AKBは全然国民的でもなんでもないけど1位なのはよく分かるわ
 596:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 06:37:07.74 ID:d6L0s7CH0.net
>>534
映画、テレビでもごり押し感が半端ないし、それでも実力あればいいが学芸会レベル
のクチパク・タコ踊りだものなぁ。メンバー名前知ってたら同級生からハブられるし
女子からはキモヲタ認定。

オリコンもランキング基準改めたし見限って卒業が続出中だが卒業生の末路が悲惨w
 618:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 06:48:40.00 ID:G+kFqpL10.net
>>596
逆だよ
オリコンのランキング基準改定は
他のアイドルの集計が厳しくなってAKBは変わらないから圧倒的に有利になった
AKBは発売前の店頭予約イベントやらないけど
他のアイドルはライブをやって予約してもらって握手とかチェキやるんだけど
そこでの売り上げが凄く制限されて集計されるようになった
 695:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 07:45:45.81 ID:2GGFUz6O0.net
1位 AKB48
2位 坂上忍
3位 りゅうちぇる
4位 広瀬すず

これ単に売れっ子への嫉妬ランキングなんじゃね?
広瀬すずなんて嫌われる要素ないし
 741:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 08:33:48.85 ID:PNbuiLBI0.net
>>695
1位ゴミ
2位偉そうな酔っ払い
3位キモい
4位出過ぎ嫌われ要素満載

真っ当過ぎるランキング
 730:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 08:22:10.84 ID:rQSmk2sB0.net
>>695
>広瀬すずなんて嫌われる要素ないし

本人の言動がアレだからこの板でもしょっちゅう叩かれてる
あと映画もCMも出まくると「またお前か」ってなって、山崎賢人も同じ理由でウザがられてる
レオパレスのCMは嫌いなCM、不快なCM系のスレの定番
 708:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 07:56:41.26 ID:adQbY2IC0.net
>>695
実力や才能、人柄を兼ね備えたタレントや、そいつらより売れてる
タレントが他にいくらでもいるなかで、わざわざそんな連中に嫉妬する
人間いないだろ。
 712:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 08:00:37.05 ID:0vCxSN9D0.net
「10代が見る番組」に出てくるうざい奴だろ?

ジャニとか有力他候補は10代の見る番組に出ないんだろ
 714:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 08:06:53.20 ID:adQbY2IC0.net
>>712
それは関係ないだろう。若い世代ほどSNSやネットニュースで情報を仕入れるんだ。
老人しか見ない番組での言動もそれが悪質で頻繁にネットニュースになったりSNSで
話題になれば、間接的に目にして嫌いになるんだから。
 713:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 08:05:51.69 ID:OE3W1q6c0.net
>>712
Mステとか毎週ジャニーズ出てるじゃん
要は10代女はジャニーズには甘いってことだよ
自分が学生時代だった頃とか女同士アホみたいにジャニーズの話しているのいただろ?
ああいうアホ面した女が答えてんだよ
 718:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 08:12:47.33 ID:DpdCQa/H0.net
>>713
じゃあまだまだ人気あるってことだな
隠れジャニヲタも年代問わず沢山いるし

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