1:名前:鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:01:59.31 ID:CAP_USER9.net
◆式辞に歌詞引用、著作権料を 京大HP掲載でJASRAC

昨年ノーベル文学賞を受賞した米歌手ボブ・ディランさんの歌の一節を、京都大の山極寿一総長が取りあげた4月の入学式の式辞について、日本音楽著作権協会(JASRAC)がウェブ上に掲載した分の使用料を京大に請求していることが18日、関係者への取材で分かった。
ディランさんの楽曲を管理するJASRACは「個別の事案のコメントは差し控える」、京大広報課は請求された事実を認め「根拠の詳細を知らされていないため、特に対応していない」としている。

式辞は京大のホームページで閲覧できる。
山極総長は、京大の学風につながる「自由な発想」に関する説明の一環でディランさんの歌「風に吹かれて」を紹介。「答えは風に吹かれている」などと歌詞の一節を引きながら、常識にとらわれないことの大切さを説いている。
ディランさんの歌詞は日本語訳を含め、式辞全体の1割弱を占める。式辞の最後には、ディランさんの歌の出典が記載されている。

京大によると、約1週間前にJASRAC関係者から、許諾の手続きを求める電話があった。
回答期限は示されなかったという。

京都新聞の取材に対しJASRACは「一般論として、ウェブ上にある音楽著作物には利用手続きが必要となる」と説明。
商用目的でなくても、歌詞を印刷できる仕様でウェブ上に掲載すると、1回の閲覧につき数十円が必要になる場合があるという。

文化庁によると、大学の入学式式辞をウェブ上に掲載することは、著作物を複製する条件が緩い教育目的とは見なされない。
しかし文章全体の内容の上で、引用する必然性があることなどの条件を満たせば「引用」と認められ、許諾なしで使用できる。
ただ「引用の明確な基準はなく、個別の事例ごとに判断するしかない」とする。

■「引用」議論になる可能性も

著作権問題に詳しい岡本健太郎弁護士(東京弁護士会)の話 
JASRACが踏み込んだ対応をしたという印象を受ける。
ウェブにある式辞を見ると、引用部分とそれ以外が明瞭に区別され、ボブ・ディランさんの歌詞よりも山極総長の発言の方が多い。
出典の記載もある。
掲載されたのが大学の入学式の式辞という点を考慮すれば、引用と認められるのではないか。ただ引用と認められるためには、ほかの大学でのウェブ掲載の事例なども参考に「公正な慣行」と見なされることも必要となり、こうした点が議論になる可能性はある。

写真:時に節を付けて歌いながら、入学式の式辞でボブ・ディランさんの歌詞を取り上げた山極総長(4月7日、京都市左京区)


http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20170519000004

★1:2017/05/19(金) 22:37:30.28
前スレ
【音楽】JASRAC「たとえ商用目的でなくても歌詞をネットに掲載したら1PVにつき数十円請求する」★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495208120/
  10:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:06:28.39 ID:FEOyZ8t20.net
日本の将来とか文化とかがどーなってもいいクソジジイがやってる団体
ちょっと詩を引用してネット上で感想書くというのもできなくなる
というか手続きが面倒くさそうなのでそういうのをただの一般人がしなくなる
  15:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:07:55.64 ID:McHuCZfT0.net
「ボブ・ディラン」が「ノーベル文学賞」を授与されたことにともなう「講演」で(録音で発表予定)
自分で作詞した楽曲の歌詞を引用していたとしたら、それを「掲載」すると、「カスラック」がカチコミ
かけにくるん??? おーこわwwwwwwwww
  38:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:12:30.16 ID:FEOyZ8t20.net
結局「なんか面倒くさそうだから著作物に関わって発信するのはやめよう」
という風潮になるのが一番の害悪なんだよ
実際もう街中でCDもかけられない、歌わない、演奏しない、WEB上で引用しながらレポしない
音楽教室でも教える曲として使用しない、ネットラジオでは鼻歌モダメとか
そんな感じだからな
 365:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:29:20.69 ID:05fzMBo80.net
>>38
ほんこれ。

録音技術や印刷技術、放送技術は音楽ヤクザの食いぶちの為にあるんじゃねぇぞ。
音楽ヤクザこそ技術のタダ乗り、文化だけでなく文明の意義さえ破壊してんぞ。
  42:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:13:44.58 ID:l3Dm75iu0.net
>京大広報課は請求された事実を認め「根拠の詳細を知らされていないため、特に対応していない」
自分達が正しいという認識で
本当に相手に対価を払って欲しいというのなら
ちゃんと納得の行く根拠を示すのが筋だろう?
一体どういうつもりなんだカスラックは?

暇持て余して働いてるつもりになる為に
請求詐欺そのものみたいな事やってんじゃねーよクズどもが

 
  96:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:27:36.08 ID:RVTtFONQ0.net
カスラックなんてクソ喰らえみたいな歌詞の歌をつくるロックな奴らいてねえのかな。
なんかあべを許さないぞーを主張するロックwしかいねえからな。なんやあれ
いまだに妄想を膨らました保護法なんたらでわめいてんのかな、こっちの著作権という権力を振りかざして言葉狩りをしてる中で。
 103:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:30:06.42 ID:DmWDJkKx0.net
ありとあらゆる発言、活字の全てがJASRACの監視対象となり、音楽どころか言葉すらも人類から失われようとしている少し先の未来のはなし

ってテーマで映画作ったら面白そう
 129:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:39:34.33 ID:YKkX7F/70.net
入学式なら桜がどうのこうのって大概言うよな
 130:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:40:13.66 ID:VQ8QS9CJ0.net
>>129
校歌を歌っても徴収されます
 708:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 12:54:06.49 ID:ULaV2+uy0.net
>>130
ウチの母校の校歌はむかーし昔の生徒たちで合作したものなんだけど
その場合って徴収されたら誰に分配されるのかね?
誰が何フレーズ担当したとか調べて田舎の老人に払ってくれるのかな?
故人だった場合はどこにお金が入るんだろう?
 725:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:00:32.12 ID:mW9StUS50.net
>>708
著作権は著作者の死後50年で切れるが、それ以前にJASRACと管理契約してなければJASRACは関係ない。
どの組織とも何の契約をしていなくても著作権は認めらるが、誰もどこも使用料を請求しなければないのと同じだろ。
 155:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:44:08.54 ID:Cg1ZWWt+O.net
そもそも学校の公式式典とホームページ掲載の著作権の解釈を別立てにしてる時点で無理があるわな。
田舎のケーブルテレビだと小中学校の卒業式を完全中継してるところがあるけど、
歌を歌う場合はテレビ用に配慮しなきゃいけないことになるし。
 157:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:44:36.03 ID:4QfiWeHY0.net
YouTubeで音楽動画の広告収入が投稿者ではなくて著作権者に入るパターンがあるけど1再生数十円なんて絶対に無いからな
しかも歌詞だけでボッタクリもいいとこ
 183:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:50:53.77 ID:lhxv5ZiX0.net
>>「自由な発想」に関する説明の一環でディラン
>>さんの歌「風に吹かれて」を紹介
これで使用料を請求するのか?なんか根拠が支離
滅裂すぎるな。最近のJASRACの行動には目
に余るものがある。
 187:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:51:59.53 ID:VU0TOXjq0.net
音楽業界衰退とJASRACの取立て強化は反比例。
どこも著作権が気になって積極的に音楽を流さなくなった。
「街角に流れる曲」なんていう昭和のフレーズが絶滅してしまったね。
 199:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:53:20.79 ID:kmElvcwk0.net
歌詞サイトとかで右クリが使えないのもJASRACのせいなんだよな~馬鹿じゃねえのマジで
ユーザビリティは利益をかすめ取る敵だと思っている知恵遅れ団体
 229:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 09:59:41.70 ID:q6TmqlVl0.net
誰か反ジャスラックのアーティストは一般的な文章だけで1曲作れよ
「おはようございます
昨日の雨すごかったですね
今日は天気がもつといいけど
今日も一日頑張りましょう」みたいなやつw
 240:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:01:19.55 ID:I3DbslH50.net
いい歌詞を引用して紹介したいときも
雑誌でも縛りがあって、せっかくの素晴らしい表現を紹介できない
小説などなら一部引用もできるのに
この団体のせいで、素晴らしい作品が日の目を見ず、音楽が衰退していったことは間違いない
 245:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:01:51.00 ID:RVTtFONQ0.net
日本には議論の場がないからな、テレビも一般感覚かのように見せながら権力者側の主張を伝える台本だらけ
政府相手に騒いでるデモもプロ集団
一部の金の亡者達が自分達に金が入るような社会を築き上げてきてるのが日本。
 273:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:08:38.50 ID:cmUOEVIe0.net
なんか書き込んだら著作権違反
なんか言ったらヘイトスピーチ
言葉尻捉えて失言騒ぎ
差し支えない文字列だけ使って適切に組み立てるのにかなり高度なスキルが必要だな
 275:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:09:36.77 ID:M/SugJRvO.net
カスラックのWEBページと一言一句同じ歌詞の歌を作って、
著作権登録すれば面白いんでは?
曲名「ごあいさつ」とか「会社概要」とか「沿革」とか(笑)
 287:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:13:18.08 ID:WCRAa5nw0.net
請求あったとしても払う必要ないよ。
自身の正当性を主張だけしとけばいい。
裁判ならJASRACにやらせればいいしな。
請求された側は国民生活センター等に苦情言うぐらいでいい。
 309:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:17:17.67 ID:W3XWUp+k0.net
線引きが曖昧なんだよな
日本中のこういう事例を全てチェック出来る訳じゃないし
取り決めそのものもザル
それで今回の大学のエピソード使って脅しかけてんだろ
ピアノバーの件もその店だけじゃないだろうに

あー夏休み!
アイラブユー!
 314:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:18:15.41 ID:gkL6HQwJ0.net
ちょっとした文章でもこれは歌詞の一部だとか言っていちゃもんつけてきそう
 343:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:24:57.02 ID:o5fjchLD0.net
>>314
雅楽の演奏会に対する請求は正にその論法だったもんね
「古典でも一部分は現代音楽で手法が取り入れられてる以上、権利が発生します」
オリジナルの方じゃなくコピーの方に法的権限があるという物凄い矛盾論法で
 372:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:30:47.11 ID:6vPjGuJo0.net
他の歌手が怖気づいて歌わなくなる時代が来たとしても
「初音ミク」は 死をも恐れない唯一の歌手だから 厄介
 歌で政治態勢を批判しても 暗殺される事も無い
 ソフトが起動している数だけ世に存在して殺せない
既に著明で 人々が寄って集まる「核に成り得る歌手」だから
JASRACが確かな言論統制機関なら 「初音ミク」を潰しに来ると思う
 382:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:32:39.64 ID:Pf1oVNjB0.net
本からの一部文章の引用は、引用元を書けば、著作権法に触れないのでは?音楽も同じではないの?
もしそうなら、京大なんだから法学部が世の中のために、裁判やって決着つけたら?
 393:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:37:16.51 ID:1Otg5rj+O.net
商用目的ではない個人のショボいブログに貼るくらいで、著作権者にどれくらいの実害が及ぶのか教えてくれ、たまたまその歌詞を見た人が気に入ってCDを買う事もあるぜ。
 410:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:42:55.12 ID:M/SugJRvO.net
今はJA○RAC以外にも著作権管理団体あるから、みんなでそっちに移せば良いんじゃない?
それから、日本的な考え方なら、まず
「貴サイトに使用されています○○○○は当団体が管理しています著作権を侵害している可能性があります。
速やかに当該箇所を削除願います。また、異議のある場合はご連絡願います。
尚、○月○日までに削除や異議の申し立てがない場合は著作権使用料を請求いたします」
とやってから請求かけるのが普通だろ?
それをいきなり「著作権使用料を払え」って、いつから日本はそんな野蛮な国になったんだ?
WEB上の画像使用もそうだけど、ビビって払えば手間がかからずラッキー的な考え方は考え方には
日本人として承服しかねる
こんなものどこも美しくない
 423:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:46:28.21 ID:8s2cFWZ/0.net
数百円の金のチャリーンって音だけをカスラックに録音して送りつければ解決だな

それで文句をいうようなら、聴取料を10万円ほど請求すればよい。

それで万が一裁判になったら戦争な

俺もカスラックに突撃して体で恐怖を覚えさせるわ~
 446:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 10:51:04.28 ID:ApUZ+9Qz0.net
歌詞のない
音楽も全くない

「無音の交響曲」だか何かがあったな。
CD化もされてたはず。
つまり
ネット上で空白(文字)を書き込んだ時点で

ジャッスンさんに送金する必要がある!
 481:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:02:26.45 ID:WfqXGCKO0.net
カスラックって本当に気持ち悪い団体だよな
こいつらあれだろ?
著作権の及ばない曲、登録されてない個人のオリジナルの曲にまで金払えっていって
その個人のおっさんかなんかに数年前ボコボコにされてたことあったよなww
 521:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:18:32.14 ID:wb4Md8Qv0.net
1PV当たり数十円の支払いを認めさせる
ボット作るって数百万回閲覧
大金がJASRACに入る
原著作権者には雀の涙の分配金
こんなおいし商売やめられまへんわ
 529:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:23:02.31 ID:7RTL7zN70.net
著作権法が出来た主旨のひとつは、ある程度権利による報酬を受け取ったらパブリックドメインとしてみんなで使いましょう
だけど、権利機関ばっかり伸びてパブリックドメイン化全然しない。

パブリックドメインになるから、それまでは権利を認めましょうという趣旨がなくなってる。
 533:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:25:08.51 ID:DWwg1BRJ0.net
ディランには当てはまらないけど
楽曲録音において作曲編曲演奏歌唱いずれもやってない人間の書いた歌詞は別売りにして
音源の単価を下げたらいいのにとは思う
 557:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:36:00.69 ID:w3s3g6e00.net
JASRACは請求はしてない 一般的な利用手続きのご案内をしただけと言ってるようだが
今回のケースだとどんな手続きが必要なんだろ?
請求を伴わないケースに一々連絡するもんなんかねw
 577:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:45:35.32 ID:CeZopw750.net
>>1
掲示板で待ち合わせ場所を有楽町に指定して丁寧な言葉で呼びかけたり。
気まぐれに夜の時間帯で池袋で会いましょうとか
横浜は夕方でたそがれていますを簡略化して言うと金を払わなければならないなんて
 580:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:46:02.86 ID:gPzMB5Gd0.net
カスラックVSヤマハ
予想)ヤマハが勝訴する。
結論)カスラックがヤマハに、余りにも大雑把に網を仕掛けている。
理由)カスラックには、まず、著作権法の違法を特定する義務がある。 
   京大と同じ構図。脅しが先行し、相手が脅しに乗って来るのを待って
   金銭を決定しようとしているように見える。
   何時、どこの音楽教室で、何という曲を、どんな方法で、誰が無断使用
   したかを裁判所に認定してもらうのが先。でも、出来ないだろう。それ
   だけの調査費を持っていなさそう。

結局、裁判費用全額をカスラックが支払い、ヤマハに損害金を支払うことに
なるんでない?
 590:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:49:25.94 ID:daYH9LMj0.net
この胡散臭い商売って新たに誰かが参入することは出来ないの?
 595:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:54:11.45 ID:bTvzF6820.net
>>590
できるし、してるけどすでに巨大な利権を有しているJASRACの対抗馬になりようがない
 602:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:57:29.23 ID:U78D8GeC0.net
>>595
メジャーになって事務所所属すると、カスラックと契約しないといけないから
それが嫌でずっとインディーズで活動(権利は自分らで管理)という人も
いるけど、レアなケースだろうね
 649:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 12:28:16.62 ID:Z8GHTWoP0.net
ヤクザと一緒だよな
みかじめ料請求、断ると他のヤクザ来ても知りませんよと忠告、ヤクザ派遣させほらやっぱり困ったでしょ最悪店潰れちゃい(潰しちゃう)ますよと恐喝
一曲2円位だけど、曲ごとは面倒だから一括以外受け付けないからね、はい月数万円。
 654:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 12:32:10.77 ID:eBkOLLy/0.net
自分の歌歌っても請求来るってマジなんかな
 727:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:01:45.28 ID:moe5ETlg0.net
>>654
マジだよ
ライブとかも監視してて興が乗って予定にない曲をアンコールでやっても支払い要求がくる
それで徴収された金が分配されるとは限らない
 658:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 12:34:17.79 ID:bTvzF6820.net
グレーゾーンを白黒はっきりさせていこうってのはわかるんだけど、
おもいっきり白寄りというかほぼ白の部分を塗りつぶしにかかってるからな
これに比べるとヤマハの件で争うのは圧倒的に理解できる
 671:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 12:40:15.86 ID:aeqY4o670.net
自作歌詞ページ作って著作権で中国が儲けたみたいな商売できるね
 687:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 12:47:48.37 ID:mW9StUS50.net
>>671
当然のことだが、JASRACに管理してもらう契約をしないと、JASRACは無関係なので何もしてくれないよ。
誰かが使ったりコピーしたりしても、自分で請求したり取り立てたりしなければならない。

自作の歌詞をJASRACに管理してもらうためには、
説明が長くなるが省くが、
簡単なことじゃない。
 703:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 12:51:50.13 ID:qSmm2beO0.net
そうやって娯楽としての音楽を衰退させ、国民の自由と楽しみを奪い
美しい戦前の日本を取り戻そうとしてるんじゃないかね
JASRACのお偉方も日本会議のメンバーで占められてたりしないの?
調べてないけどさ
 729:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:05:57.89 ID:mwplJYnk0.net
アーティストやコンポーザーの方々は「表現の自由!」とか言ってほざいてますが、ジャスラックに対しては黙んまりところが何とも言えませんね(笑
 744:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:11:08.11 ID:GhQ/qGs7O.net
テレビの「嫌なら見るな」とJASRACの「金払わない奴は音楽に近寄るな」のコンボで
現状どんな曲が存在してるのか知る機会さえなくなってるんだが
音楽業界ほんとにこれでいいの?

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