1:名前:曙光 ★:2017/06/19(月) 17:15:58.77 ID:CAP_USER9.net
スーパーコンピューターの計算速度の世界ランキング「TOP500」が19日、ドイツで開催中の国際会議で発表され、中国勢が9連覇を達成した。トップは昨年11月の前回と同じ中国・無錫スパコンセンターの「神威太湖之光」で、2位も中国だった。

 日本勢は東大・筑波大の「オークフォレスト・パックス」が7位、理化学研究所の「京(けい)」が8位で、いずれも1つランクを落とした。前回8位だったスイスが3位に上がった。

 主なスパコンの順位と計算速度(1秒間の浮動小数点計算回数、京は1兆の1万倍)は以下の通り。

 (1)中国・無錫スパコンセンター「神威太湖之光」 9京3014兆回

 (2)中国・広州スパコンセンター「天河2号」 3京3862兆回

 (3)スイス・国立スパコンセンター「ピーツ・ダイント」 1京9590兆回

 (4)米オークリッジ国立研究所「タイタン」 1京7590兆回

 (5)米ローレンスリバモア国立研究所「セコイア」 1京7173兆回

 (6)米ローレンスバークレー国立研究所「コリ」 1京4014兆回

(7)東大・筑波大「オークフォレスト・パックス」 1京3554兆回

 (8)理研「京」 1京510兆回

 (9)米アルゴンヌ国立研究所「ミラ」 8586兆回

 (10)米ロスアラモス国立研究所「トリニティー」 8100兆回

 (34)宇宙航空研究開発機構「SORA-MA」 3157兆回

 (37)京都大「カンファー2」 3057兆回

 (39)名古屋大 2910兆回

 (44)東京工業大「TSUBAME2.5」 2785兆回

 (55)核融合科学研究所「プラズマシミュレータ」 2376兆回

 (61)東京工業大「TSUBAME3.0」 1998兆回

 (62)日本原子力研究開発機構 1929兆回

 (69)海洋研究開発機構「Gyoukou」 1677兆回

 (94)国際核融合エネルギー研究センター「ヘリオス」 1237兆回

http://www.sankei.com/economy/news/170619/ecn1706190020-n2.html
  10:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:18:37.05 ID:GWIIO5Kf0.net
で何ができるコンピューターなの
 958:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 20:05:19.07 ID:QqPQunw+0.net
>>10
ベンチマークを早く実行する
 928:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 20:01:23.47 ID:MwKQxUP00.net
>>10
囲碁
 820:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:44:00.84 ID:FokqEkT00.net
>>10
パクリの3Dプリント出力
 733:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:26:21.55 ID:sErsCg4k0.net
>>10
円周率の計算じゃないの?
 708:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:22:28.32 ID:Lk03kUb60.net
>>10
お前が想像できない何かを作るために

そんなのいらねーよw
っていうのは勝手だが、今インターネットや無線通信やバカにでもわかるような例だとするとお前が見てるスマホの地図とか
そういうものは20年前の「こういうもの」が無かったら存在してない
  39:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:27:28.15 ID:e3uggPKP0.net
>>10
プレステのゲーム
 214:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:59:35.09 ID:lE4lc6f40.net
>>39
ちょっとワロタ
  17:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:21:36.53 ID:peH5y1QI0.net
パヨクは妥協が大好きだからね資本主義に合わない
 986:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 20:09:23.37 ID:zdeJXePr0.net
>>17
むしろ費用対効果などで妥協するのが資本主義
それは必ずしも悪い事ではない

国の威信などでその辺をおろそかに突き進んで
しまいがちなのは共産圏を含む独裁国家
  20:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:22:13.65 ID:A451GLZE0.net
一位ダントツじゃねーかよ
 670:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:17:23.94 ID:2IrwBUNj0.net
>>20
不動小数点計算だけに特化したCPUの可能性
 677:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:18:12.84 ID:tTHbq8Ct0.net
>>670
そういう風に貶すけど
じゃあ日本がそれ作れるのか?って話
 723:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:24:48.12 ID:nZ+uuo1E0.net
>>677
貶めてるわけじゃない
ダントツなのは特化しているから、という話

ちなみに日本はもうCPUを作れない
脇の甘い東芝社員のスパイ疑惑からそれは始まっている
ずいぶん前に、中国はAMDから基礎技術を提供されていて(Burtonコアあたり?)
その後その流れを組むCPUが出てこないかとwktkしたもんだ
 752:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:31:32.11 ID:kb4kNmxa0.net
>>723
そういやryzen出てくる前にAMDが中国と協力云々でトランプが怒ってた気がするがどうなったんだろう?
たとえブル系でも凄まじい進歩になるだろうしまぁトランプが怒るのも無理はなかろうけど
  21:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:22:18.46 ID:NcKpR29Q0.net
何でも1位がいいに決まってるが、リソースが限られるから、優先順位をつけて
必要なところに集中投資。 当たり前だね

これが何か、「2位じゃ駄目なんですか」を標語にして学者が暴走したから起こった理研騒動
  46:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:29:31.68 ID:9r2ky08G0.net
蓮舫がアレ言ってから何年になると思ってんだよ
さすがに「日本の実力がこの程度」以外に理由がねえだろがよ
おまえらみたいな他人のせいにばっかりして足許見れないバカが日本の足を引っ張るんだよ
 560:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:02:47.18 ID:tNxlHmOz0.net
>>46
伝統工芸でもない限りはさ、技術革新は常にやらないと伸びないんだよ。
壁にあたって止まる、その壁をヤヴって新しい所に到達する、そういったことをするには、
常に研究開発、そして新しいものを作っていかないと先に進まないのよ、

言い換えると一瞬止まると思い切り最新鋭と引き離される。
その一瞬を与えたのは今の民進党の全身である民主党であることは間違いないんだ。

過去の話だけどさ、日本が初の人工衛星、おおすみを打ち上げるときにね、
誘導型のロケット制御装置を使えなくて、ロケットの燃料消費から位置を計算して打ち上げる、っていう
すげーアクロバティックな技術で飛ばしたんだけどさ、
当時日本には誘導制御の技術があったのよ、でも国会で社会党が、それは誘導ミサイルの技術だと言い張り
その時実装できなかったのよ、

で、その後の開発がめちゃくちゃおくれたんだよね。

まぁそんなわけだよ。伝統工芸以外は一瞬も止まっちゃダメ
 518:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:56:41.51 ID:EXvA3xSg0.net
>>46なにいってんだこの機械音痴しねよ日本から出ていけ
  82:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:36:24.38 ID:CReAH2+K0.net
こんなんでランキングを競ったところで、それを仕事に生かすことが出来なければ、宝の持ち腐れもいいトコ
高学歴だからって仕事ができるとは限らない人と同じことだよ
 118:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:43:03.21 ID:RHuKZjyX0.net
ちょっとした発電所直結じゃないと動かないとか?
 157:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:49:39.35 ID:27s/Mfre0.net
>>118
その通り、今は石炭火力発電所くらいの電力が必要
早く福井に水没式スーパーコンピューターを作らないといけない

タスクはネットワークからのアップロード式だから多少へき地でもいい
その前に北陸新幹線できるからいいかw
 200:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 17:57:44.71 ID:LdvX7+HV0.net
ビットコインのマイニングも中国が完全に支配しているんだよな
ビル丸ごと計算機という設備が何カ所もあって、規模だけでなく中国が独自開発した
特許技術で、他を圧倒するハッシュ計算能力を持っている
この分野は日本の影も形も見る事が出来ない
 228:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:02:17.16 ID:tQoFgvrl0.net
いちばん使い出があるのが通信傍受と暗号の開錠なんだから中国が先行しても
なんらおかしくない。日本政府にはそんな需要ないからな。天候予測だの内燃機関の
効率性だのの近似計算にそこまで高度な処理速度は必要ない
 243:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:05:27.26 ID:R+zivUI20.net
ちなみに蓮舫から査定されたとき、なぜ蓮舫に理解されなかったかというとまともに説明しなかったから。出来なかったから。
日本にとってスーパーコンピューターで何をやりたいのか、kンピューター技術の継続性の重要さ、
速度、経費、ランニングコスト、使われる技術、量子コンピューターなど説明すべきなのに、夢しか語れなかった説明員。

担当省庁がコンピューター技術についてまともに理解していなかったのが原因。
つまり本気でなかった。
 257:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:07:45.61 ID:qk5uJHuJ0.net
ぶっちゃけこのランキング大して意味ないんだよ
分かり易く言えば「1+1=2!」を如何に速く言えるか選手権だから

本当に必要なのはビッグデータ解析ができる高度なコンピュータ
 259:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:08:18.37 ID:Te7eqbTW0.net
レンホーの「2位じゃ駄目ですか」に対する答えは何よ
おせーて???????
ってかこんな事いまだに言ってるなんてアホのリトマス試験紙 真っ赤っか
 277:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:13:24.71 ID:R+zivUI20.net
>>259
コンピューターの性能は速度以外にも重要なファクターがあるということ。
そして当時、エネルギーコストが重要になっていく時代だった。
今もそうだけどね。
そして新しい技術が重要。
量子コンピューターとか。
 268:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:12:02.58 ID:f6C8TsNH0.net
>>259
「2位で良いとかという考えで開発したら、3位にも4位にもなれない」
・・・とかいうような話があったような気がする。
 803:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:40:47.84 ID:Te7eqbTW0.net
>>268
「2位じゃ駄目ですか」問題

「多額のスパコン開発予算をつぎ込んで世界最速の座を獲得する意味は?」
と聴いてるにすぎない
それなのにいまだに レンホーガー 民主ガーwww
 280:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:13:39.02 ID:LnTljDa00.net
日本も中国と同じぐらい予算かければ1位になれますよ
でもそこまでやる価値がありますか?
予算は限られてます
他の研究の予算を削ってまで1位になる意味がありますか?
 286:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:15:46.54 ID:zKNsxvT70.net
>>280
蓮舫が正解やったんやな
 375:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:31:42.34 ID:XVGOKgLv0.net
>>286
そういうこと
リソースは有限なのに、合理性を示せず「演算性能1位であること」を目的に予算を請求して何の意味があるのかと

学者が目的と手段を履き違えているなら当然正すべきだってのにアホがワーキャー騒いでトンチンカンな議論に
 295:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:18:07.45 ID:feTEVUoD0.net
レンホーのあの発言はバカバカしいと思ったが仕訳自体は正当だったと思うけどなあ
当初の計画通りに全く行ってなくてNECも逃げて尚そのまま同じ予算付けてたらそらおかしいってなる
 312:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:21:28.46 ID:O7l8LjAh0.net
戦後しばらくは合理性無視の精神論でなんとかしてきたけど
ネットの台頭で、日本のダメだったところが次々と露呈してきてるよな~

とにかく日本はエンジニアを大事にしなさすぎ
小学校でプログラミング教育を必修化なんて今更いってるけどもう何もかもが遅すぎる

Googleになんて、今から何をどう頑張ったって絶対追いつけない
そしてそれに何の危機意識ももってないんだから終わってるよww
 314:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:21:31.58 ID:zbolhaXJ0.net
中国と同じ舞台に立ってくだらない競争をするより、
権威を売る仕事にシフトしていった方が良いよ。
中国人はかつての日本人みたいに外国で認められたっていう権威が欲しいんだよ。
これは凄いビジネスチャンス。
 318:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:22:02.44 ID:0AEQ2gV50.net
民主が為替で日本の電機半導体に止めを刺したから、R&D予算とか今後暫く期待できないぞ。
日本の電機は立ち直れないかも。東芝も馬鹿やってたし。
 358:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:28:46.96 ID:HFuCH4QO0.net
蓮舫の仕訳の影響?
 369:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:30:35.68 ID:gH74wFdi0.net
>>358
実はあのあとも大した成果が挙げられてなくて費用対効果が不透明だということで最近でも厳しい予算査定を食らい続けてる。
スパコン開発そのものがパッとしないというのが現状。どの政権でも関係なかったw
 362:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:29:10.19 ID:O7l8LjAh0.net
この順位自体には意味はあまりないとしても
こういった分野の将来性を国がどれだけ真剣に考えてるかっていう指標にはなるよなぁ

中国人は面子を…というのは確かにその通りなんだけど
そんな中国に日本の企業が「技術丸ごと」いくつ買収されたよって話ww
 366:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:30:01.86 ID:Xq/Gcpcs0.net
単純に早ければ良いから、実用レベルで早く処理できるへ方針転換か
この業界って1位以外はシェアを極端に失うから頑張って欲しいわ
 401:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:37:45.16 ID:BFfjH5Eb0.net
がんばってもらいたいものだ。

素朴な疑問だが、中国のスパコン使いたいやついるんだろうか。
アメもそうだが計算結果から何から全部丸ごともってかれそうでやだなぁ。
とはいえスパイ天国の日本も同じようなもんかw
 445:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:45:20.79 ID:QH7FHIJ/0.net
日本のスパコンって海外と比べて、
すげー金かかってるよな。
性能で1位は金かければ、できると思うけど、
コストパフォーマンスをもっと考えて欲しい。
電気代とかのランニングコストも含めてね
 460:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:47:19.55 ID:Mx1Kd4sV0.net
>>445
汎用品繋げるだけでいいからな中国はアメリカから輸出止められて遠回りで仕入れたらしいけど
 459:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:47:13.95 ID:EP3+0EOa0.net
>>445
コストパフォーマンスを考えればPSシリーズを利用したスパコンなんかは最強だけどね。
ただ、それが世界一になる事はないしコストが安くていいって発想は日本にはない。

税金の無駄遣いをする為なんだからコストなんて悪い方がいいんだし
 452:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:46:01.94 ID:2UO+8XS70.net
アメリカが上位にあがってないってことは
スパコン性能むやみにあげてもたいした意味ないってことなんだろ
 470:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:48:30.63 ID:EP3+0EOa0.net
>>452
そりゃ、ネット環境が世界中に張り巡らされてる時代に単体の性能なんて意味ないに決まってる

でも、日本はレンホウを叩いたので今更意味ないって言えないだけ
 469:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:48:22.26 ID:q7WdLsUR0.net
>>452
もしくは非公表
 453:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:46:13.10 ID:+wuQPNc30.net
コンピュータは壊れていないのに
すぐに性能が陳腐化して存在意義を失う
だから嫌いなんだ
買うなら白物家電みたいにぶっ壊れるまで価値を保ち続けるものがいい
 466:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 18:47:55.75 ID:tNxlHmOz0.net
スーパースカラー系の日本のスパコンは、瞬間処理能力では若干劣っているように見えるが、
総合的な解析、予測などの処理においてはぶっちぎりで世界一です。
まだうかうかしていて良い。

一方先程閉経が宣言された蓮舫はスパコンには強いがマジコンには弱い。
こっちもまだまだうかうかさせておいて良いでしょう。
 607:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:09:58.30 ID:kb4kNmxa0.net
中国の凄まじさは地方都市を見るのが一番楽
どこも摩天楼だ
 643:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:14:34.23 ID:zKNsxvT70.net
>>607
ねらーのおっさんたちの中国観は
自転車ラッシュとニーハオトイレの時代で止まってるからな
 629:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:12:52.07 ID:O7l8LjAh0.net
>>607
深セン行った時はマジでビビった

2chにはネットの記事だけ見て分かった風な口を叩いてるアホがよくいるけど
あれは実際に行って仕事してみないと分からない
そりゃ日本の企業なんて買収されますわって感じ
 675:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:18:10.28 ID:gzf5Hxr/0.net
蓮舫はくそやろうだけど
2位じゃダメなのかということを当時の国民は理解してなかったから
ちゃんと説明しなきゃいけなかったと思う
当時ちゃんと説明出来ていたのかは知らないし予算がどうなったのかも知らないけど
問題は蓮舫が2位じゃダメなことを知りながら
他国の利益のために妨害する意図があってあの発言をしたのかどうかだ
 713:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:23:16.04 ID:TvkWFSgV0.net
>>675
万が一妨害の意図がなかったにしても、見事に妨害されている。
そして現実に他国のためになっている。 意図は、もはや無関係。
 709:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:22:32.59 ID:EP3+0EOa0.net
>>675
あそこの話の前後を聞けばどんなバカでもレンホウの言ってる事は至極全うな質問だとわかるがマスコミが切り貼りした部分しか
見てないバカが騒いで税金の無駄遣いを止めなかった
 691:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 19:19:57.17 ID:kb4kNmxa0.net
>>675
あの時の蓮舫は単純に分かりやすく理由を言えって感じだったよ
正直答えられなかった理研が一番悪い
大量の税金をつぎ込む事業だったからな
 915:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 20:00:05.70 ID:G/dj2aPb0.net
スパコンのスピード勝負が物量にしか依存せず、競っても意味がないとするなら、
6年前にスパコン勝負を諦めるべきと言ったR4は先見の明があったなあ
 960:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 20:05:33.82 ID:nKQfNOiO0.net
>>915
レンホウはそこまで頭が回るほど賢くはないよ
単純にその場でやり込めたいだけの感情論で言ってたに過ぎない
その証拠にIPS細胞の研究予算とかも削っていたからね

飛行機の1960年代の方が今の飛行機よりも遥かに速い飛行機があった
でもラムジェットエンジンやアフターバーナー全開での航行は燃料消費が激しく
騒音も激しく高高空を飛ばなきゃならんかったりとスピードは今の飛行機より全然速いけど
経済的には今の飛行機が燃料の消費量などのバランスからいって性能は格段に良くなっている。
パワーがあってスピードがただ出ればいいわけではない典型が飛行機だね
 944:名前:名無しさん@1周年:2017/06/19(月) 20:03:36.46 ID:67yahAd00.net
>>915
1位を取ることではなく、取り続けなきゃ意味がないって意味なら同意するけど、
残念ながら蓮舫の言葉にはそれが伝わらなかった。

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