1:名前:ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2017/06/19(月) 16:50:18.28 ID:CAP_USER9.net
芸人の厚切りジェイソンさんがラジオ番組『土屋礼央 レオなるど』に出演。
「仕事を辞めたいと思うか」をテーマに、アメリカと日本の意識の違いを語りました。

芸人であり、IT企業の役員であり、3人の子どもを持つパパでもある厚切りジェイソンさん。
「どれかやめようと思わないの?」という質問に対して、こう答えました。

やめようという考え方とはちょっと違う。
新しい機会があれば、今やっていることと一緒にできるのか、今やっていることを1つ減らしてからやるのか、を考える。
だからアメリカでは次が決まってから転職するのが当たり前。急に辞めるのは無責任だと思うよ。

これに対し番組パーソナリティの土屋礼央さんは「日本だと次も決めずに大和魂とか言って『辞めます』っていうのもあるよ。」と語ります。
すると、厚切りジェイソンさんは、ズバリな答えを返してくれました。

大和魂はもう…餓死だわ。

■日米の転職に関して

番組で調査したところ「日本人は平均1.24回 仕事を辞めたいと思ったことがある」という結果となりました。
この結果に対し、厚切りジェイソンさんは再び熱く語ります。

厚切りジェイソン:アメリカでは平均2年ごとに転職するので、キャリアが40年ある人は20回転職するのも普通だよ。
土屋礼央:日本だと会社に骨を埋めるとか…。
厚切りジェイソン:僕は骨を自分でとっておきたい!

■「後輩が上司になったから、仕事を辞めたい」だって!?

「後輩が上司になった時に、仕事を辞めたいと思った」という回答に対しては、厚切りジェイソンさんは特に熱く語りました。

厚切りジェイソン:それは幼い心だな…。実力を認めろよ。できる人に上司になってもらいたいだろ。

できない人がたまたまおっさんになったからといって、上司になってよい訳ではない!
と、日本の年功序列での昇格システムに対し、真っ向から否定しました。

番組の最後には、これからの人生に対して尋ねられた厚切りジェイソンさん。

厚切りジェイソン:やりたいことをいつでもやれる人生がいい。今日やりたいことはもう明日やりたくないかもしれないし。その時は動的に自分の人生を調整していきたい。
土屋礼央:興味ってなくならないの?
厚切りジェイソン:興味はなくなるよ。興味がなくなったら次の興味のあることを見つけてそれをやる。

若い時代に、これからの人生を死ぬまですべて決めなくてもいんじゃないですか?
番組ではこの他にもダイエットや英語の勉強法、ライバル(?)のパックンに関することまで、たくさんの話が飛び出しました。




http://grapee.jp/347776
http://grapee.jp/347776/2

★1:2017/06/19(月) 14:29:22.13
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497850162/
  19:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 16:56:59.66 ID:YQAoNL2V0.net
つかヨーロッパも勤続年数長いんだけどな
例外なのはイギリスで、ここは製造業が壊滅的になって金融が柱だから分かる

で、アメリカもそのイギリスの例に漏れず金融とITが柱になって製造業はフルボッコ
なのでこいつはIT金融側の目線でしか語ってない
  26:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 16:58:47.17 ID:24OGmEV+0.net
日本のテレビに出ている外国人芸人の奥さんは何系日本人デスカ?
先祖代々日本人嫁なら日本のことを悪く言われて離婚するわって
はじめから結婚もしないだろう
  32:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 16:59:38.25 ID:SVsdizlB0.net
正体はCIAっぽいね
 552:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 19:59:24.99 ID:KTCQ21gN0.net
>>32
こういう奴はだいたいそれっぽいよな パックンとかw
あとこの人の大和魂ってどういう意味で言ってんのかな
特攻隊魂みたいな感じか?
本来的に大和魂っていうのは空気を読む心、人心掌握とか人材活用術みたいなやつなんだけどね
  81:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:14:13.30 ID:LimNcrIf0.net
>>32
あたりまえだろ、オレはもう何年も前からこいつをがテレビに出てると
マークしてるんだから。
  35:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:01:41.79 ID:DwvQ9riN0.net
ホワイ、ジャパニーズピーポー!!!!!!
のどこが面白かったんだろ?
厚切りで笑ったこと一度もないからわからん

それよりも「シバイタロカー!」のリー5世の方が面白い
  40:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:03:07.72 ID:vQiCPNf+0.net
これは厚切りが悪いんじゃない
MCや質問時代時代錯誤で現状をまったく捉えていない
まるで30年前やってた話だ
厚切りは聞かれたら、そりゃあ番組や役割上ああいう答えになるのは仕方ない
  51:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:06:47.95 ID:aj9kyfco0.net
土屋がおかしい。
急に辞めたら無責任というジェイソンが正論。
(但しブラックは除く。急にでも辞めないと自分の命が危ない。)
上司が年下だと悔しいので急に辞めるのが大和魂?将軍が赤子でも仕えるのか大和魂だろうが。
  61:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:08:32.41 ID:EHZuG6OU0.net
大和魂というか武士道?みたいな価値観が終わったのは
第二次世界大戦が終わってからかな

終戦で切腹した人たちは結構いたんだよな、
集団自決や万歳クリフ、神風特攻隊までは幕末や明治の価値観がまだ残っていた
人為的に作られたものとしても
  74:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:12:22.91 ID:pNShjPyR0.net
タレント業もやれてて、他にも職がある人間への嫉妬言ってるだけ。
ヒロミとかに言えよ。あんた実業家のくせにタレント面するな、事業全部辞めろ、大和魂だ、って。
  77:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:12:37.19 ID:3USlU2l10.net
大和魂って知ってんの?

大和魂の語の初出は、『源氏物語』の『少女』帖とされている。
大和魂の語・概念は、漢才という語・概念と対のものとして生まれた。
和魂漢才とは、漢才、すなわち中国などから流入してきた知識・学問をそのまま日本へ移植するのではなく、
あくまで基礎的教養として採り入れ、それを日本の実情に合わせて応用的に政治や生活の場面で発揮することである。
『源氏物語』が生まれた平安中期は、国風文化という日本独特の文化が興った時代であるが、当時の人々の中には、
中国から伝来した知識・文化が基盤となって、日本風に味付けしているのだ、という認識が存在していたと考えられている。
そのうち、大和魂は、机上の知識を現実の様々な場面で応用する判断力・能力を表すようになり、
主として「実務能力」の意味で用いられるとともに、「情緒を理解する心」という意味でも用いられていた。
  80:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:14:02.66 ID:24OGmEV+0.net
昔の日本人が家族を守るために国を守るために
白人の植民地支配や共産主義国に侵略されるより戦争で戦うことを選んだ
それが大和魂って言うんだろう
  91:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:15:54.62 ID:Wk9xK+zY0.net
そもそも、大和魂って江戸以後の強さや根性論みたいなものに誤認されてるけど、本当は全く違うからな

中国の漢意、漢才がなだれ込んできてるなかでも、日本人が本来持つ、優しさや思いやり、または勇気を忘れるなっていう大和心のことをいう

戦争で使ったやつらは間違いなく左翼
日本人はそもそも争いなんてしない

それが本当の大和魂
 108:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:19:38.12 ID:BSKEGPDr0.net
>「日本だと次も決めずに大和魂とか言って『辞めます』っていうのもあるよ。」

厚切りの反応の前にこれがどういう意味なのかまったく分からない
 113:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:21:46.91 ID:MX+rf5SK0.net
>>1
>次も決めずに大和魂とか言って『辞めます』っていうのもあるよ
聞いた事無いけどね

>僕は骨を自分でとっておきたい!
自分の骨をどうやってとっておくんだよ
屁理屈ジェイソンもう飽きたわ
 122:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:24:16.99 ID:s9+QiLDf0.net
>これに対し番組パーソナリティの土屋礼央さんは「日本だと次も決めずに大和魂とか言って『辞めます』っていうのもあるよ。」と語ります。
いやいや、聞いたことねーわw
 124:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:24:45.88 ID:x/nZX2N00.net
>厚切りジェイソン:それは幼い心だな…。実力を認めろよ。できる人に上司になってもらいたいだろ。

禿同
無能な年上上司より
有能な年下上司のほうがはるかにいい
 132:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:25:50.30 ID:XPfYGbvy0.net
芸人ならさ。レベルの高い実像を他者に伝えるんじゃなく

トンチンカンな虚像を他者に見せて笑いを取れ。ジェイソンよ、嫌いじゃ無いから言うが難しい話は簡単だけど、面白い話は難しいぞ
 152:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:30:04.62 ID:HOk+wXdN0.net
「子供の事を考えると日本なんかに居ても将来出世する様な人間になれないからアメリカに帰ろうかなと思う。」と言いながらいまだ居ます。
そういえば昔、岩城滉一も「日本の教育はとにかくレベルが低過ぎて子供を通わせられない。」とホザイてたなぁ~。
 160:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:32:29.39 ID:dJzz4gAl0.net
大和魂ってどんなのなんだ
 173:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:35:40.83 ID:LimNcrIf0.net
>>160
それは米帝を駆逐することだろう。
 167:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:34:33.09 ID:trSlT9FA0.net
>>160
かくすれば、かくなるものと知りながら、やむにやまれぬ大和魂

それをやれば不利になるのはわかりきってるけど、
信念を貫くことを優先して、覚悟して事に挑む
 196:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:41:03.34 ID:dVa+FrYv0.net
>>167
つまり感情的に行動する猿ってことですねw
合理性や論理的整合性の欠けらもない
竹槍で戦闘機と戦いそうで笑えるwww
 245:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:52:19.06 ID:6k3gZ9mn0.net
>>196
優れた戦闘機を使ってまで成し得たい何かを求める欲は結局感情だろ。
目的達成したいってのはあくまでも感情。その目的達成の為の手段は合理的な方が、目的達成の近道ってだけ。
結局、人間はどこまで行っても感情第一だよ。
 220:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:45:41.65 ID:JJ0DVlJw0.net
これとは違う話だろうけど、震災のあとは大和魂感じたな
地元にある薬局がオムツ無料配布したり、プロパンガス屋が在庫ある分すべてガス替えに回ったり
あーいう時個人経営や中小企業の強みって出るよね。個人判断で動いていて、行動が早く、損得で動いてない感じ
一方、ある大手チェーン店は危ないからと退避命令出たのか直ぐにいなくなって休店した。まあ分かるけどw
 221:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:46:01.04 ID:Zyd8oE8h0.net
つうかアメリカとかは開拓者時代は日本なんて非じゃないじゃないぐらいむちゃくちゃだよw
飢餓が発生するたびにカニバリズムが起こってた、極限まで追いつめられると人間なんてどこもそんなもんだけど。
 243:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:51:59.35 ID:Zyd8oE8h0.net
つうか真面目な話>>1みたいな形でアメリカ人が広告費稼いでるのはちょっとむかつくよなw

太田プロもこういうキャラは必要だと思ってるんだろうけど、何の才能もない奴にこう言う形で外貨を稼がれるのはちょっとな。
 247:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:53:05.87 ID:T+e2T4LG0.net
てめえとてめえの家族さえよけりゃいいってことだよね
そういう人増えてるよね
 265:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:59:31.98 ID:T/NEbjqY0.net
>>247
家族ないがしろにして世間体と自身のプライドのため会社に周囲の人間に尽くした結果定年後家庭に居場所がない元社畜が続出でしたが 今の若い子は家庭を大切にしているよ
 268:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:00:00.14 ID:aj9kyfco0.net
>>247
骨を埋めるに値する会社、働きに見合う待遇を齎してくれる会社なら身を粉にして働くのは吝かでないが、
今は終身雇用も崩れ、人材使い捨てブラックが蔓延してるからな。会社に向ける義理人情は無い。
仕事続けるモチベーションとしての義理人情が「自分が辞めることによって負担が増す同僚への哀れみ」だけになっちゃってる。
 290:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:08:06.27 ID:T/NEbjqY0.net
>>268
株主から委任を受けた役員に利益を出すための道具として雇用される存在
それが一般労働者
それ以上でもそれ以下でもない
だから一般労働者は生活の糧を得るためと割り切って働けばいいんだよ
生きがい忠誠心なんていらない

いやならやめるしかない
でも無能ほど他に働き口がないから居座るんだよね
 371:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:42:03.29 ID:aj9kyfco0.net
>>290
人間は感情の動物であり、割り切って働くというのは案外難しい。やりがい等のモチベーションを与えられたほうが労働力は上がる。
モチベーション持たせるのはそれはそれで難しいんだろうけど。
無能ほど、って言うけど、今の日本で転職して成功出来る人材は極少数であり、そういう意味となると殆どの日本人が無能って事だよ。
 250:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:56:04.49 ID:KpPo8wol0.net
大和魂とは

上層部がロクに補給も考えず

軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ
。弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ
。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。神々が守って下さる…
 253:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:56:49.29 ID:cDG2krlv0.net
あらためて考えると
年功序列システムは村社会的、実力主義はドライで都市的
という見方ができるな。
大した見方じゃないけどこれ意外と言われてないな。
 266:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 17:59:37.18 ID:xn0M1J4Y0.net
>>1
ちゃんと数行よんでみたが、ただの中傷でしかないw

こいつがNHK(かな?教育番組っぽかった)とかに出てるのが不思議でしょうがない
出た瞬間チャンネル変えるわ。
ってまあテレビんてDVDBD起動する一瞬映るときしかみないからどのみちチャンネル変えるんだけどさw
 289:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:08:03.39 ID:MZv8IiEtO.net
俺はアメリカ住んだことないし行ったこともないけど
外から見て適当に言わせて貰うと
ハリウッド映画を見るとよく自分を犠牲にしてみんなを守るみたいな場面が沢山描かれてる
もうひとつやふたつじゃなくてホントに沢山
あれ見るとアメリカ人もそう言うの好きなんじゃないのって
そんな個人主義の合理性だけでロボットの如く生きてはいないでしょ
そしてこれぞザ・アメリカンって思った国民性が自己中心的思考回路
とにかく自分が正しい自分だけが正しい
自分が気に入らないものは全部間違っていると言う
絶対的な独善性そんなアメリカ人をギューッと凝縮したテンプレートが厚切りジェイソン氏だと思うんだよね
 299:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:11:24.28 ID:CmrfThsx0.net
厚切りジェイソンより土屋礼央の言ってることがありえないだろ。
>>1
>「日本だと次も決めずに大和魂とか言って『辞めます』っていうのもあるよ。」

ねーよ。
 302:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:12:14.64 ID:uLwFCvVB0.net
この人出てる番組見たことないけどこれだけ日本の悪口言ってて
「じゃあアメリカに返れよ」とか他の奴はジェイソンに対してコメントしないの?
 303:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:13:16.36 ID:gIBIzFHQ0.net
ググッたらアメリカの平均勤続年数4.6年じゃんウソつき
日本11.8年イギリス8.9年ドイツ11.2年フランス11.9年イタリア12.3年で日本は欧州並みだな
アメリカは転職しすぎて熟練工とか育たないんじゃねえの?
 341:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:30:47.30 ID:dPJ7bY740.net
土屋某が厚切りジェイソンに日本批判をさせて炎上商法で番組に宣伝しようとしてるんだろうけど
厚切りジェイソンの発言にそういう部分もあるよねと思っても
共感はもちろん否定しようとも思えない微妙な内容だなとは思う
 357:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:36:24.53 ID:MZv8IiEtO.net
大和魂と言って辞めちゃいますなんてちょっと考えれば
あなた何言ってんの?ってくらい訳分からない話しなのに
何の疑問もリテラシーもなく顔真っ赤にして自説述べる厚切りはやっぱバカなんだよ
失業保険貰えるのにそんな直ぐに働くかよ
アメリカ人は働きアリかよ
そんな急がないでちょっとは休もうぜって
 365:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:40:17.71 ID:YMIhFlAiO.net
>芸人の厚切りジェイソンさんがラジオ番組『土屋礼央 レオなるど』に出演。
>これに対し番組パーソナリティの土屋礼央さんは
「日本だと次も決めずに大和魂とか言って『辞めます』っていうのもあるよ。」と語ります。
>土屋礼央:日本だと会社に骨を埋めるとか…。
↑ これ、まずさ番組と番組パーソナリティの土屋礼央が馬鹿過ぎだろ
 386:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:47:19.08 ID:HSHqahK60.net
パックンに関する事だけ聞いてみたい
厚切りは自分はまだ心があるけどパックンは金のためだけに日本にいるんだろって言ったのかな
だったら面白いな
 401:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:51:04.55 ID:G+nBT3p10.net
>>386
パックンもまだ子供小さいのに
「~な子供の育て方」みたいな日本人に提言する
世界で活躍できる子育て法みたいな本出しちゃって
アホ息子に育つフラグ立てちゃったw
 394:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:49:38.00 ID:dVa+FrYv0.net
感情第一の人間もいて
感情も人間にとって重要なファクターであるという意見には納得
正論をぶつけるだけのジェイソンはそこら辺への配慮が足りない
 404:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:51:23.50 ID:Igs3aEYu0.net
<日本の精神文化という「遺産」の大きさ>

・日本精神(リップンチェンシン)すなわち大和魂は「ベン命(ピアミア)、「全力を尽して事に当る」「命を賭けて行動する」ことの象徴である。

・日本精神の中には、勤勉、進取の精神、強い責任感、法を守ること、人を思いやって和を尊ぶ、忍耐すること、などが含まれている。

・台湾は戦前からすでに「アジアの孤児」という自己認識があったが、現在は中国によってさらに厳しい、孤立無援の環境に置かれている。その台湾人のよりどころにするものが、いくら虐げられても屈しない「大和魂」なのである。

・日本は大東亜戦争当時、ABCD包囲網に包囲され、八方塞がりに追い詰められた結果、そこから抜け出すために、大日本帝国の国造りを支えてきた時代の精神を究極まで高めなければならなかった。

・前線兵士も銃後も、国造りの精神を「抵抗」の精神として昇華させたものが「大和魂」だったのである。
 412:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:53:52.78 ID:xP+kMFB40.net
厚切りもパックンも能力面に問題があるせいで
自分たちの発言が相手にされていない現実に気がついてないからね

正直、右から左に聞き流されているだけ

そもそもテレビなんて老人と馬鹿しか見てないし
 415:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:54:21.75 ID:HSHqahK60.net
大和魂は年寄りしか大事にしないってのは間違い
むしろその逆で今生きてる老人は大和魂を敵視している
団塊がいい例
団塊に育てられた子供はどうなるかなんて誰でも想像つくだろ
ジェイソンがわざわざ言う事でもない
 429:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:57:40.17 ID:xP+kMFB40.net
テレビとラジオも衰退の一途だし
最後の悪あがきみたいなもんだよ

日本人の業界人はさすが馬鹿じゃないから
こんなことやっても誰からも相手にされてないと気がつくだろうね
 434:名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/19(月) 18:59:16.71 ID:eSt1sgFk0.net
転職はある種の文化とかもあるけど、アメリカの経営学ですら
さすがに四半期決算はイノベーションや成長を阻害するって言われてるけどどうなんだろう?
それにここ十年近くアメリカの起業も減少傾向にあるし。
ただ、賃金とかは上がって入るけど、格差が激しすぎる。
80年代までは生産性と所得の関係性がほとんど同じだが、それ以降は
生産性が85%上がっても40年で賃金は4%しか上がってない。
マルサスが言うように、高所得者は消費性向が低いから一般労働者に分配して
経済の下支えをやった方が合理的なんだけどね。 自由の名のもとにスーパーパックで政治献金を
100億円しているんだもん、格差が出来るに決まってる。そうなるとアメリカ建国の
平等の上の民主制も崩れるし、人種問題も白人が半分を切る可能性も出ているし
世界におけるGDPのシェアも20%切ってる、そろそろ対外政策の維持は無理が来ると思うけどな。

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